مشاهدات " طالب الجامعة بين واقع المجتمع والمأمول

[ابن الانصار]

إن ماقام به ملتقى الجوالة من إقامة الندوة " طالب الجامعة بين واقع المجتمع والمأمول " بإدارة ومشاركة كاملة من قبل طلاب الجامعة، تسجل خطوة متقدمة تستوجب العمل على أثرها واعتمادها ضمن البرنامج الثقافي السنوي، وقد كانت محاور الندوة جيدة، بالرغم من عدم حضور مسؤولين من قبل إدارة الجامعة :044:وكذلك من قبل عمادة شؤون الطلاب :005: باستثناء الواجب حضورهم أصلاً :0038:مدير النشاط والمشرف على الجوالة، وقد تناول المشاركين محاور الندوة بالرغم من عدم إمكانية التطرق كثيراً في الجانب الآخر من الندوة وهو " المأمور " ربما لضيق الوقت :001:، وقد أبدع كعاتهم أفراد الجوالة بتنظيم الحفل بشكل رائع مع تقديم المشروبات من ماء وعصير ، وتم تقديمه في كراتين العصير :0009: ربما لقصور إدارة النشاط من تأمين صواني لتقديم الماء وكاسات العصير . وقد سجلت مداخلات جيدة وجديرة بالإهتمام من قبل الحضور وقد اعترض أحد الطلاب الحضور على طرح المحاضر " دكوري " لتعميمه احد الجوانب السلبية التي قد يعتقدها بعض الطلاب، وكذلك صفة الندوة .

نسأل الله لأفراد الجوالة والقائمين الثواب والثبات

[مكاوي]

أجدني أعض أصابع الندم لأن هذه الندوة قد فاتتني ..

الكرة الآن في ملعب أفراد الجوالة كونهم يتمتعون برضى المدير حتى ساعتنا هذه، وهم يقدرون الآن على بلورة القضايا الحساسة التي يرغب الطلبة في حلها، ومن ثم إيصال صوتهم للمعنيين بالتغير ..

وقد بدأوا بالفعل في هذا .. فإن المشهد الذي أدوه يوم حفلهم والذي استطاعوا من خلالها تببين شيء يسير مما يطمح إليه طلاب الجامعة دال دلالة واضحة على أنهم هم الأقدر على الوصول للمأمول بحول الله ..

ندعو ابن الأنصار أن يبين لنا ما الشيء الذي عممه أخونا "دوموري" حتى نرى أنحن من مؤيديه أو من مخالفيه .. والسلام.

[الغفاري]

أجدني أعض أصابع الندم لأن هذه الندوة قد فاتتني ..


الكرة الآن في ملعب أفراد الجوالة كونهم يتمتعون برضى المدير حتى ساعتنا هذه، وهم يقدرون الآن على بلورة القضايا الحساسة التي يرغب الطلبة في حلها، ومن ثم إيصال صوتهم للمعنيين بالتغير ..

وقد بدأوا بالفعل في هذا .. فإن المشهد الذي أدوه يوم حفلهم والذي استطاعوا من خلالها تببين شيء يسير مما يطمح إليه طلاب الجامعة دال دلالة واضحة على أنهم هم الأقدر على الوصول للمأمول بحول الله ..


ندعو ابن الأنصار أن يبين لنا ما الشيء الذي عممه أخونا "دوموري" حتى نرى أنحن من مؤيديه أو من مخالفيه .. والسلام.


اذا سمحت لي يا حبيبي يا مكاوي أن أتطفل و أجيب على سؤالك
حدثني من أثق فيه ممن حضر الندوة المباركة أن دكوري ذكر أن الطالب الوافد الى الجامعة يأتي و هو لديه بعض التصورات منها أن الشعب السعودي شعب ملائكي
و الثاني أن مدرسي الجامعة كلهم مثل ابن باز و ابن عثيمين و لكن الواقع خلاف ذلك
و الثالث أن السعودية فيها فلوس كثيرة

تمنيت لو أني حضرت حتى أرد على دكوري و أدافع عن طلاب الجامعة و أنهم ليسوا كذلك

لكن في الملتقيات القادمة

[العراقي]

أما عن التصورات التي زعم الغفاري ان دوكوري تحدث عنها فهي ورب الكعبة جل الطلبة يتصورونها ..

ويأتون ويجدون أنفسهم مخطئين في الأوليين، ولا يجدون سوى التصور الثالث ..

لستم تتصورون قدر الفاجعة التي تفجع الطالب الوافد عندما يرى من الشعب السعودي ما لاينبغي ان يصدر منهم من ذميم الأخلاق "وقليل ماهم"

وكم يصاب الطالب بالفاجعة عندما يرى بعض مدرسيه مجرد آلة تقرأ له ما بين يديه من كتاب أو مذكرة، ناهيك عن سوء التعامل "وقليل ماهم".

وكم يصاب الطالب الوافد بالفاجعة عندما يرى السعوديين يهلكوون أموالهم في غير المصارف المشروعة كوسائل الترفيه التي لا تزيدهم إلا خبالا "وقليل ماهم".

[الغفاري]

أما عن التصورات التي زعم الغفاري ان دوكوري تحدث عنها فهي ورب الكعبة جل الطلبة يتصورونها ..


ويأتون ويجدون أنفسهم مخطئين في الأوليين، ولا يجدون سوى التصور الثالث ..

لستم تتصورون قدر الفاجعة التي تفجع الطالب الوافد عندما يرى من الشعب السعودي ما لاينبغي ان يصدر منهم من ذميم الأخلاق "وقليل ماهم"

وكم يصاب الطالب بالفاجعة عندما يرى بعض مدرسيه مجرد آلة تقرأ له ما بين يديه من كتاب أو مذكرة، ناهيك عن سوء التعامل "وقليل ماهم".


وكم يصاب الطالب الوافد بالفاجعة عندما يرى السعوديين يهلكوون أموالهم في غير المصارف المشروعة كوسائل الترفيه التي لا تزيدهم إلا خبالا "وقليل ماهم".


الله يهديك
لماذا جعلتها من قبيل الزعم
عموماً ما يؤخذ على كلام دكوري هو التعميم و خصوصاً في القضية الثالثة و أن الطلاب يعتقدون أنهم سيجدون الثراء في المجتمع السعودي
أعتقد أن كثير من طلاب الجامعة إنما جاءوا لطلب العلم و ليس للبحث عن الثراء
أما الأولى و الثانية فأتفق معه و بشدة و إن كانت القضية متبادلة فحتى الشعب السعودي يصدمون ببعض التصرفات التي تحدث من طلاب الجامعة

[مكاوي]

الله يهديك
لماذا جعلتها من قبيل الزعم


الزعم يا غفاري في لغة العرب هو مجرد القول، وليس معناه كما يظن غالبية الناس: ادعاء الباطل ..

وارجع لكافة القواميس ان شئت وابحث عن معناها، تجدهم كلهم يقولون: هو مجرد القول ..

[الغفاري]

الزعم يا غفاري في لغة العرب هو مجرد القول، وليس معناه كما يظن غالبية الناس: ادعاء الباطل ..



وارجع لكافة القواميس ان شئت وابحث عن معناها، تجدهم كلهم يقولون: هو مجرد القول ..


ما في داعي نرجع للقواميس
يكفيني قولك

[عبدالله القاضي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة






حدثني من أثق فيه ممن حضر الندوة المباركة أن دكوري ذكر أن الطالب الوافد الى الجامعة يأتي و هو لديه بعض التصورات منها أن الشعب السعودي شعب ملائكي

و الثاني أن مدرسي الجامعة كلهم مثل ابن باز و ابن عثيمين و لكن الواقع خلاف ذلك

و الثالث أن السعودية فيها فلوس كثيرة





أشكرك ياأخي الغفاري علي فتح باب للنقاش في هذا الأمر وبما أنني مصري ولعل الكثير لا يعرف جنسيتي

أن أوضح أنا كذلك بعض الأمور التي تدور في خلد المصريين وأتمني من إدارة الملتقي أن تنشر هذا الكلام لعل يكون هذا الكلام فيه مايطفئ النار لدي الكثير من المصريين تجاه الجامعة الإسلامية .



1_ مسألة أن الشعب السعودي شعب ملائكي فهذة متغيره من بلد لأخر ولا شك ان هناك الكثير من السعودين الذين هم أهل لحمل راية الإسلام في بلادكم وأنا أعرفهم معرفة شخصية وكثيراً مانلتقي وأثناء تقديمي بجامعتكم الموقرة قابلني الكثير بالترحاب ولو وصفت ماقاموا به معي مانفذ الكلام علي الطيبة والأخلاق والكرم وللعلم فأنا أقمت عندكم بالمملكة بشكل مستمر 4 أعوام وكنت أزورها بعد ذلك متقطع .



2_ مسألة كون معلمي الجامعة كأبن باز والعثيمين فهذا أنتم وأقدر علي توضيحها وإنما الذي ينبغي أن يقال أن مصر بها طلب علم كبير جداً وهو متاح للجميع والحلقات بالمساجد يصل الأعداد فيها بالمئات ولن يستطيع أحد أن يكذب هذا الكلام لأنني أراه بنفسي ولكن القضية قضية نوايا والصدق في النية ييسر كل عسير .

وجامعة الأزهر في مصر الأن وفي هذا الوقت تفتح الأبواب لإستقبال الطلاب المصريين ويعلقون ويقولون أن العقيدة فيها فاسدة والحقيقة تتضح في جزء بسيط في فهم الأسماء والصفات ويمكن تداركها والإستفادة بالعلوم الأخري كالمصطلح والفقة وغيره فالأزهر مشهور بالفقة المقارن .

ولدينا كذلك كلية دار العلوم وهي من الكليات التي تعلم اللغة عوضاً عن وجود الدروس اليومية والمعاهد الدينية .







والأهم من ذلك أن شهادة الجامعة الإسلامية في مصر ليس لها مكان لأن مصر لا تدرس المواد الشرعية وشهادة الأزهر قوية جداً ليست في مصر فقط بل في العالم أجمع .



3_ مسألة السعوديه فيها فلوس كثيير كما ذكرت علي لسانك فالحقيقة هي فعلاً هذا التصور فهم يظنون أن من يعيش بالمملكة عاش في شرفات الجنة .

ليست المملكة فقط بل الخليج بشكل عام

لكن عندي وجودي في التقديم بجامعتكم أخبروني أن هناك مكافئة شهرية أظن أن قيمتها 900 ريال .

وهذا مبلغ أظن لا يحصل عليه دكتور جامعى بجامعة القاهرة عوضاً علي مرتبات المدرسين بالمدارس التي تكون تقريباً 180 ريال .

وهذا لا شك سيعطي طالب العلم دفعة للتفرغ للطلب وتوفير إحتياجته .











هذا كان رداً علي عباراتك التي ذكرتها وذكرت فيها موقف المصريين .

أنا أتمني أن أكون في بلادكم حباً لبيت الله الحرام وقرباً لطيبة وهذا ليس موقفي وحدي بل هو موقف كل إنسان في هذا العالم ندعوا الله أن يرزقنا الإخلاص .

[الغفاري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة










أشكرك ياأخي الغفاري علي فتح باب للنقاش في هذا الأمر وبما أنني مصري ولعل الكثير لا يعرف جنسيتي

أن أوضح أنا كذلك بعض الأمور التي تدور في خلد المصريين وأتمني من إدارة الملتقي أن تنشر هذا الكلام لعل يكون هذا الكلام فيه مايطفئ النار لدي الكثير من المصريين تجاه الجامعة الإسلامية .



1_ مسألة أن الشعب السعودي شعب ملائكي فهذة متغيره من بلد لأخر ولا شك ان هناك الكثير من السعودين الذين هم أهل لحمل راية الإسلام في بلادكم وأنا أعرفهم معرفة شخصية وكثيراً مانلتقي وأثناء تقديمي بجامعتكم الموقرة قابلني الكثير بالترحاب ولو وصفت ماقاموا به معي مانفذ الكلام علي الطيبة والأخلاق والكرم وللعلم فأنا أقمت عندكم بالمملكة بشكل مستمر 4 أعوام وكنت أزورها بعد ذلك متقطع .



2_ مسألة كون معلمي الجامعة كأبن باز والعثيمين فهذا أنتم وأقدر علي توضيحها وإنما الذي ينبغي أن يقال أن مصر بها طلب علم كبير جداً وهو متاح للجميع والحلقات بالمساجد يصل الأعداد فيها بالمئات ولن يستطيع أحد أن يكذب هذا الكلام لأنني أراه بنفسي ولكن القضية قضية نوايا والصدق في النية ييسر كل عسير .

وجامعة الأزهر في مصر الأن وفي هذا الوقت تفتح الأبواب لإستقبال الطلاب المصريين ويعلقون ويقولون أن العقيدة فيها فاسدة والحقيقة تتضح في جزء بسيط في فهم الأسماء والصفات ويمكن تداركها والإستفادة بالعلوم الأخري كالمصطلح والفقة وغيره فالأزهر مشهور بالفقة المقارن .

ولدينا كذلك كلية دار العلوم وهي من الكليات التي تعلم اللغة عوضاً عن وجود الدروس اليومية والمعاهد الدينية .







والأهم من ذلك أن شهادة الجامعة الإسلامية في مصر ليس لها مكان لأن مصر لا تدرس المواد الشرعية وشهادة الأزهر قوية جداً ليست في مصر فقط بل في العالم أجمع .



3_ مسألة السعوديه فيها فلوس كثيير كما ذكرت علي لسانك فالحقيقة هي فعلاً هذا التصور فهم يظنون أن من يعيش بالمملكة عاش في شرفات الجنة .

ليست المملكة فقط بل الخليج بشكل عام

لكن عندي وجودي في التقديم بجامعتكم أخبروني أن هناك مكافئة شهرية أظن أن قيمتها 900 ريال .

وهذا مبلغ أظن لا يحصل عليه دكتور جامعى بجامعة القاهرة عوضاً علي مرتبات المدرسين بالمدارس التي تكون تقريباً 180 ريال .

وهذا لا شك سيعطي طالب العلم دفعة للتفرغ للطلب وتوفير إحتياجته .











هذا كان رداً علي عباراتك التي ذكرتها وذكرت فيها موقف المصريين .


أنا أتمني أن أكون في بلادكم حباً لبيت الله الحرام وقرباً لطيبة وهذا ليس موقفي وحدي بل هو موقف كل إنسان في هذا العالم ندعوا الله أن يرزقنا الإخلاص .


لا جديد
كلام رائع و متزن و هكذا عهدناك دوماً

[الهنيدي]

نرجو من الله أن يحقق مرادك يا عبدالله القاضي، ويمتع ناظريك برؤية مسجد المصطفى صلى الله عليه وسلم أنت وكل من يهفو قلبه لبلوغه ..

أما عن قضية الثراء التي يتوهمها بعض الطلبة فهو أمر غير مستبعد على أي ذكي يقطن في المملكة..

فوسائل الحصول على المال متاحة ومتوفرة ولكن تتطلب من الشخص قليلا من التفكير والهمة فقط..

فكثير من طلاب الجامعة يعودون لبلدانهم من المملكة بآلاف مؤلفة،،، أضرب لكم مثالا:

الطلبة الصينيون والروس يستغلون أوقات فراغهم بالتكسب والبيع والشراء والمتاجرة عموما، لا سيما في مجال بيع وشراء السيارات، ولعلكم تلاحظون كثرة استبدالهم لأنواع واشكال السيارات التي ربما لا يركبها سفراء بلدانهم فضلا عن غيرهم ..

مع أن هذا قد يكون على حساب الدراسة والتحصيل، إلا أنهم أحسنوا في هذا الجانب الذي هو تأمين قدر لا بأس به يمكّنهم من عودتهم لبلدانهم ومن ثم استكمال مسيرتهم المعيشية هناك..
ولقد تعجبت غاية العجب عندما علمت أن من طلاب الجامعة من سافر إلى أماكن نائية جدا في المملكة في سبيل المتاجرة، كالمناطق الحدودية المتاخمة لليمن مثلا.

ومن الطلبة ايضا من يستغل موسمي الحج والعمرة في استحلاب الحجيج من بلده ولا يخفى على كل ذي لب أهمية هذين الموسمين في الاسترزاق.

[الهنيدي]

الزعم يا غفاري في لغة العرب هو مجرد القول، وليس معناه كما يظن غالبية الناس: ادعاء الباطل ..





صدق مكاوي في زعمه للغفاري أن كلمة "زعم" في اللغة هي لمجرد القول؛
ففي صحيح البخاري: وحدثنِي أَبُو الطَّاهِرِ وَحَرْمَلَةُ قَالَا أَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ أَخْبَرَنِي يُونُسُ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ قَالَ حَدَّثَنِي عَطَاءُ بْنُ أَبِي رَبَاحٍ أَنَّ جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ وَفِي رِوَايَةِ حَرْمَلَةَ وَزَعَمَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: مَنْ أَكَلَ ثُومًا أَوْ بَصَلًا فَلْيَعْتَزِلْنَا أَوْ لِيَعْتَزِلْ مَسْجِدَنَا وَلْيَقْعُدْ فِي بَيْتِهِ

[العراقي]

الله المستعان

[شاب طَموح]

وعليه التكلان