المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل مانسب إلى ابن عباس (كفردون كفر)صحيح


ابوالمقدام
16 Jan 2008, 08:51 PM
الشيخ / سليمان العلوان

ما قيل عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال (( كفر دون كفر )) لا يثبت عنه .
فقد رواه المروزي في تعظيم قدر الصلاة ( 2 / 521 ) والحاكم في مستدركه ( 2 / 313 )
من طريق هشام بن حُجَير عن طاووس عن ابن عباس به .

وهشام ضعفه الإمام أحمد ويحي بن معين والعقيلي وجماعة
انظر الضعفاء للعقيلي [ 4 / 337 – 338 ] والكامل [ 7 / 2569 ] لابن عدي وتهذيب الكمال [ 30 / 179 – 180 ] وهدي الساري [ 447 – 448 ] .

وقال علي بن المديني قرأت على يحي بن سعيد حدثنا ابن جريج عن هشام ابن حجير فقال يحي بن سعيد خليق أن أدعه قلت أضربُ على حديثه ؟ قال نعم .

وقال ابن عيينة لم نكن نأخذ عن هشام بن حجير ما لا نجده عند غيره .

وهذا تفرد به هشام وزيادة على ذلك فقد خالف غيره من الثقات
فذكره عبد الله بن طاووس عن أبيه قال سئل ابن عباس عن قوله تعالى { وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْكَافِرُونَ (44)}
قال هي كفر وفي لفظ (( هي به كفر )) وآخر (( كفى به كُفْره ))
رواه عبد الرزاق في تفسيره ( 1 / 191 ) وابن جرير ( 6 / 256 )
ووكيع في أخبار القضاة ( 1/ 41 ) وغيـرهم بسند صحيح
وهذا هو الثابت عن ابن عباس رضي الله عنه، فقد أطلق اللفظ ولم يقيّد.
وطريق هشام بن حجير منكر من وجهين:-
الوجه الأول : تفرد هشام به .
الوجه الثاني : مخالفته من هو أوثق منه .



انظر : كتاب الا ان نصر الله قريب للشيخ العلوان صفحة 7
والله تعالى اعلم

عبدالله القاضي
17 Jan 2008, 04:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أريد أن أوضح لك عدة أشياء
أولاً _قبل أن تكتب موضوع عليك أن تعرف إين تكتبة فهذا الموضوع فيه نوع من التدخل بالصحيح والضعيف وكان عليك أن تضعة فى منتدي الحديث تحت مسمي ( تحقيق أثر بن عباس ) . وتبدأ فى نقل ماتريد نقلة .

ثانياً _ ردي عليك سيكون رداً على أجزاء طويلة لا أعلم متي تنتهي ولكنها نتاج بحث طويل ومثمر ويحتاج إلي النشر فى تتبع أثر هذا الحديث .

ثالثاً _ رداً على ماجاء فى موضوعك وكنت قد قرأت هذا الكلام فعلاً فى موقع الشيخ نفسة منذ تقريباً 8 أشهر وأكثر وبما أنك لست صاحب باع فى علم مصطلح الحديث ولو كلفت نفسك وقرأت موضوع ( ومن لم يحكم بما أنزل الله ) لوجدت الرد الوافي في هذا الأمر

ولكن رداً على العالم الفاضل الذي نقلت عنة وكم كنت أتمني أن ألقاه يوما ً حتي أبلغة هذا الكلام إن قاله فعلاً ولا أعلم إن كان هذا الأمر تدليس منة أم صدر منه دون قصد .

الرد على هذا الموضوع
_______________

أنت نقلت عنة


فذكره عبد الله بن طاووس عن أبيه قال سئل ابن عباس عن قوله تعالى { وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْكَافِرُونَ (44)}


قال هي كفر وفي لفظ (( هي به كفر )) وآخر (( كفى به كُفْره ))

رواه عبد الرزاق في تفسيره ( 1 / 191 ) وابن جرير ( 6 / 256 )




فما جاء فى تفسير عبدالرازق والذي وقفت علية بنفسي ولله الحمد والمنة

(((حدثنا عبد الرزاق عن معمر ، عن ابن طاوس ، عن أبيه ، قال : سئل ابن عباس ، عن قوله تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون (1) ) ، قال : « هي كفر » ، قال ابن طاوس : « وليس كمن كفر بالله وملائكته ورسله »))))) ...
__________







وأنظر معي فى تفسير بن جرير وهو يصف اليهود فى الأية ويقول أن الأية نزلت فيهم ولكنها جائت بصيغة العموم .

(إن الله تعالى عَمَّ بالخبر بذلك عن قومٍ كانوا بحكم الله الذي حكم به في كتابه جاحدين، فأخبر عنهم أنهم بتركهم الحكمَ، على سبيل ما تركوه، كافرون. وكذلك القولُ في كل من لم يحكم بما أنزل الله جاحدًا به، هو بالله كافر، كما قال ابن عباس، لأنه بجحوده حكم الله بعدَ علمه أنه أنزله في كتابه، نظير جحوده نبوّة نبيّه بعد علمه أنه نبيٌّ.))))





سبحان الله

(وَمَا ظَنُّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ) .
_____________________________






وقد وقفت للشيخ (سليمان العلوان) في ملتقي أهل الحديث وبعض الأخوة يسألونة عن هذا الحديث (ولا أعلم إن كان هذا منسوب إلية حقاً أم لا) وتحقيقة فقال لهم




هو من الموقوف على ابن عباس، ولا يثبت بهذا اللفظ، فقد أخرجه ابن أبي حاتم والحاكم في المستدرك والبيهقي في السنن والمروزي في تعظيم قدر الصلاة وابن عبدالبر في التمهيد عن هشام بن حجير عن طاووس عن ابن عباس في قوله تعالى: (ومن لم يحكم بنا أنزل الله فأولئك هم الكافرون) قال: كفر دون كفر. وهشام بن حجير ضعفه أحمد وضعفه ابن معين جداً وقال ابن عيينة: لم نكن نأخذ عن هشام بن حجير ما لا نجده عند غيره، وقال أبو حاتم: يكتب حديثه، وذكره العقيلي في الضعفاء، ووثقه العجلي وابن سعد.








وقد خولف في لفظه فقد رواه المروزي فيتعظيم قدر الصلاة وابن جرير وعبدالرزاق في المصنف من حديث معمر عن ابن طاووس عن أبيه قال: سئل ابن عباس عن قوله: (ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون) قال: هي به كفر. وهذا هو الصحيح.)







وقد رددت فى المشاركة الأولي على قول المفسرين ( عبدالرازق _بن جرير ) .




يبقي لنا طريق المروزي
أخرجه المروزي في «تعظيم قدر الصلاة» (2/521/570) وإسناده صحيح.




ولفظ ثالث:"هو به كفره، وليس كمن كفر بالله، وملائكته، وكتبه ورسله".



أكرر




(وَمَا ظَنُّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ) .






____________________________





تخريج رواية بن عباس الصحيحة

__________




روى علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في تفسير قوله تعالى: ﴿ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ﴾ [المائدة:44] قال: "من جحد ما أنزل الله، فقد كفر، ومن أقرّبه، لم يحكم به فهو ظالم فاسق".






أخرجه الطبري في «جامع البيان» (6/166) بإسناد حسن. «سلسلة الأحاديث الصحيحة» للإلباني(6/114)







وقال طاووس عن ابن عباس – أيضاً – في قوله: ﴿ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ﴾؛ قال: ليس بالكفر الذي يذهبون إليه".





أخرجه المروزي في «تعظيم قدر الصلاة» (2/522/574) بإسناد صحيح. «سلسلة الأحاديث الصحيحة» للإلباني (6/114)







وفي لفظ: "كفر لا ينقل عن الملة". وفي لفظ آخر: "كفر دون كفر، وظلم دون ظلم، وفسق دون فسق".





أخرجه المروزي في «تعظيم قدر الصلاة» (2/522/575) «سلسلة الأحاديث الصحيحة» للإلباني (6/114)







ولفظ ثالث: "هو به كفره، وليس كمن كفر بالله، وملائكته، وكتبه ورسله".





أخرجه المروزي في «تعظيم قدر الصلاة» (2/521/570) وإسناده صحيح.








( العلماء الأعلام الذين صرحوا بصحة تفسير ابن عباس واحتجوا به )






الحاكم في المستدرك (2/393)، ووافقه الذهبي، الحافظ ابن كثير في تفسيره (2/64) قال: صحيح على شرط الشيخين، الإمام القدوة محمد بن نصر المروزي في تعظيم قدر الصلاة (2/520)، الإمام أبو المظفر السمعاني في تفسيره (2/42)، الإمام البغوي في معالم التنزيل (3/61)، الإمام أبو بكر بن العربي في أحكام القرآن (2/624)، الإمام القرطبي في الجامع لأحكام القرآن (6/190)، الإمام البقاعي في نظم الدرر (2/460)، الإمام الواحدي في الوسيط (2/191)، العلامة صديق حسن خان في نيل المرام (2/472)، العلامة محمد الأمين الشنقيطي في أضواء البيان (2/101)، العلامة أبو عبيد القاسم بن سلام في الإيمان (ص 45)، العلامة أبو حيان في البحر لمحيط (3/492)، الإمام ابن بطة في الإبانة (2/723)، الإمام ابن عبد البر في التمهيد (4/237)، العلامة الخازن في تفسيره (1/310)، العلامة السعدي في تفسيره (2/296)، شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى (7/312)، العلامة ابن القيم الجوزية في مدارج السالكين (1/335)، محدث العصر العلامة الألباني في "الصحيحة" (6/109).





والله أعلم





عبدالله القاضي

صفوت
17 Jan 2008, 08:37 AM
يا أستاذ عبدالله أحفظ وقتك الثمين فقد إنكشف أبو المقدام للجميع ودحضت شبهاته أمام الجميع

عبدالله القاضي
18 Jan 2008, 12:44 AM
وقال الثوري، عن ابن جُرَيْج (3) عن عطاء أنه قال: كفر دون كفر، وظلم دون ظلم، وفسق دون فسق. رواه ابن جرير.

(3) في تفسير: "جرير".


المصدر تفسير بن كثير للأية رقم 44

الهنيدي
19 Jan 2008, 06:10 PM
يا أستاذ عبدالله أحفظ وقتك الثمين فقد إنكشف أبو المقدام للجميع ودحضت شبهاته أمام الجميع

أوليست مجادلة أبي المقدام بالتي هي أحسن أولى من التعبير بهكذا أسلوب يا صفوت؟

وهل فعلاً هو ممن يتعمد إثارة الشبهات هنا، أم أنه يتحدث فقط بما يعتقد أنه هو الصواب؟

الشهاب المضيء
26 Jan 2008, 10:05 PM
يا أخانا الفاضل الهنيدي لو كان يعذر كل شخص يتكلم بما يعتقد بغض النظر عن صحة عقيدته من بطلانها لعذرنا اليهود والنصارى والمجوس بل والذين أشركوا

أبو هشام
26 Jan 2008, 11:24 PM
يا أخانا الفاضل الهنيدي لو كان يعذر كل شخص يتكلم بما يعتقد بغض النظر عن صحة عقيدته من بطلانها لعذرنا اليهود والنصارى والمجوس بل والذين أشركوا

يا أخانا الفاضل الشهاب المضيء. مراد الهنيدي في إعذار الشخص هو عن المسائل الخلافية التي تحمل الصحة والخطأ، وليس عن المسلمات التي عُرف بطلانها يقينا..

وما يدور من نقاش بيننا وبين أبي المقدام ووجهه الثاني الأنيق هو من المسائل الخلافية، ولذلك فلا نلوم أحدا على الإصرار على ما يعتقد أنه الصواب مادمنا في حدود الشرع.

الشهاب المضيء
08 Feb 2008, 01:49 AM
كنت أرجو أن يجيبني الهنيدي صاحب الكلام نفسه ولكن لا حرج إن شاء الله أخي أبا هشام
إن كان الأمر في مجرد الإعذار فليسكت الجميع إذن لأني لو لم أعذره _وكلامي هنا على لسان الأخ عبد الله القاضي _ لو لم أعذره لبادرت إلى تضليله ابتداء
فلما قبلت نقاشه وتفنيد شبهاته علم الخصم أني أعذره بل وأريد هدايته وانتشاله مما هو فيه
أما إن كان معنى الإعذار هو ترك الإنكار فأحيل إخواني إلى كتاب (الصوارف عن الحق ويليه دراسة نقدية لقاعدة المعذر ة والتعاون) للشيخ الفاضل حمد العثمان غفر الله له
ليعلم أن ترك الإنكار إنما يكون في المسائل الاجتهادية لا الخلافية
بقي أن أسألك سؤالا
هل القول بكفر من يحكم بغير ما أنزل الله مطلقا من الأقوال التي توصف بأنه في حدود الشرع ؟؟

ابن عبدالوهاب
09 Feb 2008, 11:37 PM
أقلوا عليه لاابالأبيكم ......................من اللوم اوسدوا المكان الذي سدوا
كل من رايناهم وسمعناهم يتكلمون عن المجاهدين وينتقصون منهم ليس لهم في جهاد الكفاراي سابقة إلى من رحم الله ولوقلت إن بعضهم لم يغبر قدمه في سبيل الله لكنت صادقا
ولم أعد ارى لابي المقدام مواضيع جديدة تذكرنا بمآسي المسلمين
فمن منكم نقل لنا ولوموضوعا واحدا
بحق إن من يعيش لنفسه ليس كالذي يعيش لأخوانه
ودعوكم ممايجري بين الشيخ ربيع وغيره واهتموا بما يدور حولكم فيوشك جنود الصليب أن يصلواإلى أخواتكم وأمهاتكم واأنتم في سكرة الغفلة
ولينظر كل منكم ماذا قدم لدينه ولاخوانه
أم أنه قد اشرب قول من قال أنهم خوارج فلم يعد يسأل عنهم
ووالله ليسألن أمام الله كل من أكل من أعراضهم ورماهم بماليس فيهم
وليعلم كل خوار وجبان أنهم لولاهم بعد الله لرأينا دبابات الصليبيين في مكة والرياض والقاهرة ودمشق
فكونوا عند قدر المسؤولية ياطلاب العلم

العراقي
11 Feb 2008, 08:20 PM
وليعلم كل خوار وجبان أنهم لولاهم بعد الله لرأينا دبابات الصليبيين في مكة والرياض والقاهرة ودمشق
فكونوا عند قدر المسؤولية ياطلاب العلم



أشفق على نفسك يابن عبد الوهاب، نقول لك كما قال أبو طالب لأبرهة: إن للبيت ربا يحميه.

تكفل الله تعالى بحفظ بيضة الإسلام، ووعد رسوله صلى الله عليه وسلم أنه لن يبعث على أمته عدوا من سواهم يستبيح بيضتهم،، فلا تنسب فضل الله تعالى لهؤلاء الشباب الذين نحن موقنون أنهم إنما أرادوا الخير ولكنهم أخطؤا سبيله .

العراقي
11 Feb 2008, 08:24 PM
هل القول بكفر من يحكم بغير ما أنزل الله مطلقا من الأقوال التي توصف بأنه في حدود الشرع ؟؟
نعم، هو في حدود الشرع طالما أن ظاهر آيات المائدة دالة على ذلك.

هو في حدود الشرع طالما وجدنا أن من علماء الشريعة المعتبرين من رأى هذا الرأي وقال به.

أبوعبدالله
24 Aug 2008, 11:16 PM
أشفق على نفسك يابن عبد الوهاب، نقول لك كما قال أبو طالب لأبرهة: إن للبيت ربا يحميه.


تكفل الله تعالى بحفظ بيضة الإسلام، ووعد رسوله صلى الله عليه وسلم أنه لن يبعث على أمته عدوا من سواهم يستبيح بيضتهم،، فلا تنسب فضل الله تعالى لهؤلاء الشباب الذين نحن موقنون أنهم إنما أرادوا الخير ولكنهم أخطؤا سبيله .


هذا يذكرني بمذهب الشيعة الروافض حينما قال لسان حالهم للقرآن رب يحميه ونحن نطعن في الصحابة

ردك على ابن عبد الوهاب ليس في محله فهو يدافع عن المجاهدين وأنت تقول للبيت رب يحميه

المشكلة أن رب البيت استخدم هؤلاء المجاهدين لحماية البيت وأنتم تطعنون فيهم

أما أستغرابك من وصول دبابات الصليبين إلى مكة والرياض فقد استبعدها قبلك الفلسطينيون قبل الإحتلال

كما استبعدها غيرهم ممن يقاسون اليوم ويلات الإحتلال اليهودي والصليبي


ألم تكن جيوش محمد علي باشا في مكة؟ ألم تصل إلى الرياض؟

لا تستبعد واقرأ إن شئت عن مخطط إسرائيل الكبرى

ولكن المشكلة أننا لا نرى ما حولنا

بسم الله الرحمن الرحيم

فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّىٰ إِذَا فَرِحُوا بِمَا أُوتُوا أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ (44)